Главные новости Актобе,
Казахстана и мира
Ақтөбе, Қазақстан және әлемдегі,
басты жаңалықтар

Реклама на сайте diapazon.kz, в Инстаграм @gazeta_diapazon и в газете “Диапазон”: +7 775 559 11 11

16275 просмотров

Как живут в Шубарши через 5 лет после теракта

Корреспондент «Диапазона» увидел, как живут люди спустя 5 лет после июльской войны 2011-го. По словам жителей, за 5 лет в Шубарши ничего не изменилось, хотя обещали многое.

На фото: У Айданы Сапаргалиевой пятеро детей, муж не работает, работу здесь найти трудно. Живут в Шубарши в тяжелых условиях: дома требуют ремонта, в воздухе сероводород, денег, работы и медицины почти нет. Многие уходят в религию. || Фото автора

Корреспондент «Диапазона» увидел, как живут люди спустя 5 лет после июльской войны 2011-го. По словам жителей, за 5 лет в Шубарши ничего не изменилось, хотя обещали многое.

Как купить школьную форму с зар­платой 15 тысяч?

Многие дома в Шубарши и соседнем Сарколе барачного типа, из самана. Дети играют на газовых трубах. В обоих селах почти нет дорог с асфальтовым покрытием. Жители в один голос жалуются на жесткую безработицу. В поселке одна школа, медпункт. В одном здании сельский клуб (библиотека), акимат и почта.

– Большой нефтяной район, но не могли отдельный клуб построить. Ну, это ладно. Постоянная безработица. Акимы вообще не работают. Мы обращаемся с письменным заявлением, пустые обещания. Лично мы живем только за счет скота, – говорит Айгерим Тлеужанова [на фото].

– В школе Шубарши директор принимала на работу людей без высшего образования. Куда смотрел господин Каниев [экс-аким Темирского района. – Б.А.[? Недавно, когда в школе были вакансии, меня не взяли. Скоро к сентябрю нас обязали купить единую школьную форму. А она 30 тысяч стоит, у нас двое детей. Муж не работает, работал на вахте, сократили. Потом пас чей-то скот и в месяц получал 15 тысяч тенге. Разве это деньги? – говорит еще одна жительница Шубарши.

В сельском клубе работают около 10-15 человек, у многих зарплата 25 тысяч. У одной из сотрудниц пятеро детей и безработный муж. Остальная часть взрослого населения занимается временной работой. В основном, мужчины от 20 до 50 лет таксуют до города, изготавливают и продают саманные кирпичи. Один кирпич продают примерно по 70 тенге.

– Саман продаем, но не всегда его покупают даже летом, когда сезон строек, – говорит местный житель.

Жители в один голос жалуются на жесткую безработицу. Немногие работают на вахте в нефтегазовых предприятиях Жанажола и Кенкияка. Сельчане отмечают, что после 5 июня бородатых людей не берут на работу, а тех, кто работал на «нефтянке» просят либо побриться, либо уйти.

Верующих людей в поселке очень много. Женщины, носящие хиджаб, категорически отказываются разговаривать, ссылаясь на запрет мужей. Мужчины с бородой и в укороченных брюках спешно идут к себе домой и закрывают калитку.

Рожают на дорогах, задыхаются от выбросов нефти

Кроме безработицы, сельчане озвучили другие хронические проблемы.

– У нас, в Сарколе нет больницы, есть поликлиника в Шубарши. Не было и нет гинеколога и акушера. Из-за этого бывали случаи, когда рожали не в больнице, а дома или по пути в районную поликлинику. Понятия «первая медицинская помощь» нет абсолютно, только отправляют в город или Кенкияк, – рассказала Айгерим Тлеужанова. – Когда заболел сын, в поликлинике Шубарши сказали, что аппендицит и направили в Кенкияк, там лечить не стали, в Актобе выяснилось: у ребенка возникли осложнения после травмы, его на машине сбил полицейский, а ему за это ничего не было, даже не зарегистрировали случай.

У жителей постоянные долги перед продуктовыми магазинами. Расплачиваются с ними после пенсии. Хлеб стоит 75 тенге, сахар – 350, картофель – от 120 до 160 тенге за кило.

В поселке чувствуется едкий запах газа. Нефтегазовые предприятия расположены невдалеке от Шубарши и Сарколя.

– Экологию проверяют. Говорят, все нормально, жить можно. Но от газа и сероводорода задыхаемся. Каждый вечер нюхаем запах нефти. Нам не платят экологические, хотя наш поселок окружен нефтяными заводами, – говорит сельчанка.

– Каждый вечер идет запах. Об этом говорят и сами работники, которые вынуждены делать выбросы. Они из нашего поселка, но это их работа, что тут поделаешь. Когда приезжают экологи, эти выбросы прекращаются, но потом все повторяется, – рассказывает имам Рустем.

– Пусть господин Сапарбаев снова приедет и посмотрит, как мы живем. Он приезжал, но пока результата нет, – говорит местная жительница лет 40-45.

– Вот мы сейчас рассказываем всю правду, а завтра прокурор из Шубара будет давить на нас. Но умалчивать проблемы села я не могу. Мы хотим жить, как люди! – говорит Айгерим Тлеужанова.

Для получения ответов на наболевшие вопросы сельчан корреспондент «Д» зашел в акимат Саркольского округа. Кабинет акима довольно комфортабелен. Мягкое кресло, недешевый стол, несколько компьютеров. На рабочем столе аким разместил большое фото, сделанное в этом же кресле.

– Безработных устраиваем через биржу, обращаемся на предприятия. Бывает, берут, бывает, что нет вакансии или люди не соответствуют критериям, – говорит Кусаин Шалманов, аким Саркольского сельского округа.

Аким подчеркнул, что ситуация с религией в поселке под контролем. Так же, как и экологическая картина.

– Воздух в поселке хороший. Возможно, и есть какие-то выбросы, но они, как сказали экологи, в пределах допустимой нормы, – заверил аким.

Бойня в Темир­ском районе

В ночь на 1 июля 2011 года в Шубарши Темир­ского района убили двух полицейских. Шестерых подозреваемых объявили в розыск. Все они были салафитами. Преступники открыли в Темирском районе настоящую войну, она шла 9 дней, с 1 по 9 июля, захватила поселки Кенкияк, Шубарши и Сарколь. На поимку преступников были брошены ДВД, «Сункар», «Беркут», «Арлан», СОБР, авиация. В ходе кенкиякских событий были убиты 14, ранены 5 человек.

Автор — Багдат АСЫЛБЕК

Комментарии 73

Комментарии модерируются. Будьте вежливы.

  • VIP Pest

    VIP Pest

    Диапазон Вам не стыдно писать НЕ ДОПИСЫВАТЬ по сути,что там происходит,и кто рулит этой ситуацией.Понимаете, там население практический все знают кто ворует нефть и т.д.кстати там разгуливает и турецкая рука.все эти салафиты торпеды возможно ими и поддерживаются финансами в какой нить другой области работы.дают на одно,а поступает на другое.я допустим давно об этом знаю как и об этом.Арестовали замкомандира спецподразделения «Арлан» Ещё кандагаческие тоже брали полисмены хех блин.их вычеслять то и не особо трудно.Там где есть нефтевозы там и участники кражи нефти.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    жечь "наливники", не давать торговать "по-черному",. Можно делать ,если иметь желание.

    0
    0
  • VIP Pest

    VIP Pest

    по госту кулинарный мак полностью очищен и его не покупают для выработки опиий сырца.развесной даёт нормально вот и пол города абсолютно легально его покупают ну и кайфуют)ну в принципе мне тоже стало не интересно.травитесь или перетравитесь.Диапазон конечно уже немножко не тот.Раньше Ди боялись.лады,извеняюсь если кому то настр подпортил своим каментам. хотя я уже видел угрозы мне.не лезь можеш погибнуть

    0
    0
  • VIP Pest

    VIP Pest

    PS сто тонн мака семян намного страшней произошедшего террористического акта.сотни гибнут за последние три года

    0
    0
  • VIP Pest

    VIP Pest

    ЗЫ а у вас новости пяти лет назад становится новостью только сейчас.мда не хотите работать,ну и будим жить так же по слухам.я бы ещё с удовольствием хотел бы узнать. на кой хлебокомбинату ежемесячно 100-120 тонн семена мака?20 тонн хватит сполна,год хлебобулочные изделии выпускать.сейчас у них остатки и оно щас меньше содержит концентрат опия.щас с нового урожая заведут и у нас продолжится плодить кракеров на растворителе.)через лет пять материал выпустите.представьте какие там бабки крутится на здоровье ,крови, и костях -пацанов,пацанят.как то сами убн щики сказали мне,брат пальни по ним из гранатамёта.другого выхода нету.президент даст команду устраним.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    человек сам у себя воровать по идее не может ибо это его собственность.. поясни.. может воровать только у чужого, соседа или у хозяина. а то,что сказал этого ты также те кто не живет в том поселке(или в этих поселках где есть идет добыча) не поймет.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    что имею то и говорю.. что ты имеешь ХЗ.. наливники просто предлагаешь жечь,а что под наливниками обозначаешь кто знает, ты же в км не разбираешься и в русском не особо(90% иностранец) поэтому необходимо уточнять,вдруг под наливиниками ты предлагаешь жечь жилые дома.(в разных регионах свои особенности,свой говор), захотят заживут ну-ну))

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    наверно сказал что это временно (возможность воровства) и что ведь сами у себя воруете.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    прывыкли воровать ,а когда "лавка" прикрываеся начинают ныть, здесь также:). но ищем способы ликвидации :) бывает "хирургическим" путем. Например работник регулярно уходит пораньше и приходит на работу попозже а пишет себе часы как положенно. ну вот и ищются не стыковки и чтоб другим не повадно было человечик уволнется и следом уголовное дело за обман и воровство.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    мой товарищ сказал, что есть несколько мастеров оралманов(казахов) которые не занимаются продажей(в те времена в принципе можно было купить в послеках если пораспрашивать все,что угодно от сварочного аппарата до контейнера и само собой солярку и т.д) тогда нефтяной был на подьеме и фирм было иностранных куча(румыны,итальянцы,французы,индийцы,американцы конечно и и т.д) все переезжали, чето привозили,строили и конечно местное население пользовалось моментом, если нефтяная труба проходит через твой двор, если в колхозе нет работы, а ночью ребята приезжают к тебе и говорят, что сами со всеми решат, тебе только надо ночью не выходить во двор,а утром найдешь во дворе деньги, то конечно народ молчит, молчат все охранники и все другие. так вот тот мастер оралман сказал мне то,что в принципе сбылось и помню до сих пор.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    помню в 2003 приехал в поселок в гости и в местном магазине( у товарища)заехали вахтовики (в принципе границы месторождения,буровых,крс и самого поселка не разберешь т.к поселок Саркуль стоит среди буровых) слово за слово с мастером познакомились,оказался казах мастер, оралман(с Китая)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    таксист ,"Наливники жечь)) смешной ты панцер, что ты имеешь в виду под наливниками? " , что имею то и говорю, не понятно значить незнаешь , ладно. вообщем так если народ захочет то измеит все, а если ВСЕ прывыкли получать незаконно то что делать пусть живут так дальше и не жалуются. ведь как я понимаю все имеют политику "моя хата с краю", не волнуйтесь это везде так. захотять жить нормально заживут.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Сейчас смысл ворошить это? безработные в поселках тогда жили продавая солярку(которую скупали у официалов) кто-то водителем работал, сварщики варили, механики ремонтировали, магазинах была хорошая торговля, кстати тогда поселки "жили" лучше чем сейчас. Поселковые в конце концов с этого не сильно разбогатели но и плачевной ситуация не была.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    торговля "черной" нефтью прекратилась, как таковая (бабки на базаре говорят)... если с "могильников" кто-то еще хлам берет так это уже проблемы тех кто покупает это гавно)) Если есть возможность его пихать кому-то лучше уж выкачают так чем будет на открытом воздухе находится,а так интересно каким образом могут торговать? Наливники жечь)) смешной ты панцер, что ты имеешь в виду под наливниками? "Д" в свое время(в 2001 до 2005) торговля нефтью актуальная тема была, даже в 2008 где-то кто-то еще пытался вытащить и продать но уже жестко пресекалось(многих в поселках привлекли к ответственности,хотя по сути ведь мелкие сошки,исполнители) в те времена в каждом поселке от Байганина/Шубара/Кенкияка/Жанажола/Эмбы в каждом поселке стояло много машин нефтевозов, многим было понятно, что, куда и кому возят.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    далее :вы водитель грузовика и воруете у своего начальника дизель-солярку для своей машины, что вас ждет? 1. Увольнение, 2. Статья за кражу, и кто совсем не ждет - если будет доказанно что это было систематически (а это будет доказано) то и за уход от уплаты налогов т.к воруя вы не покупали топливо т.е с него не уходил налог государству. т.е вы опять воровали сами у себя.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    другой вариант, вы вор ворующй в магазина , вы воруете ежедневно дорогое спиртное, сигареты, косметику по несколько раз в день (в разных магазинах и городах (поверте такое существует) ) вы перепродаете все в киоски или перекупщикам, результат- фирмы страдающии от ваших действий повышают цены., но на что? на хлеб, молоко ... на то что вы и ваши дети едите. т.е вы обкрадываете себя и своих детей а возможно и детей своих детей. вам это по нраву? А можно это будет делать кто либо другой? вы этого хотите?

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    не чего жечь не надо Надо просто создавать инфраструктуры, крестьянские хозяйства до промышленных мощностей. Власть должна помочь людям увидеть другие возможности жить достойно без краж и автоматов А когда семья голодная а в другом месте не ждут - у людей мало выбора А власти тогда в 2011 году об том говорили а на деле все забыли. Не правильно это - хотя тогда я считал что по другому и не поступят А время балаболов уже проходит И не только шубарши все совхозы надо оживлять Их прогрессивность умение производить необходимое должно стать броней от всех кризисов. и вызовов.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    скажем так вы живя в поселке и воруя нефть считаетечто воруете у фирмы и у государства, так? тогда посмотрим что делать фирме если у ней воруют? значить "воровство" это по бухгалтерии "расходы" и перекрыть это надо "доходами" т.е перепродовая другим или государству дороже, так? что произойдет дальше? вы купите детям дорогие игрушки, или вам прийдется больше платить налогов, надеюсь связь понятна?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    уважаемый то что вы говорите это философия воров которой они оправдывают свои действия.сейчас погодь кофе себе зделаю постораюсь разложить по полочкам. о.к, ток выдержка и время, постараюс сформулировать чтоб понятно было.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "друг под наливиниками ты предлагаешь жечь жилые дома" ,"ты же в км не разбираешься и в русском не особо(90% иностранец)" ферзя просил с вами адекватно разговаривать, хорошо потерплю, вспомни слова "шурави", "бача" и поймеш что такое "наливник":) если что здесь пояснение ведь здесь любят разные пруфы //russiacivilwar.livejournal.com/100902.html

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    и в каждой статье пытаешься указывать, что живем плохо, предлагаешь какие-то кардинальные меры(просто такие предложения не заденут тех кто сидит в танке) просто радуйся, что уехал и устроился, хоть и неполноценным полисменом, но работа есть и интернет есть.. можешь мозги повыносить своим "бывшим" землякам.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    по факту многие знакомые специалистов разных профессий "ночуют" частенько на работе однако "стукачам" или соглядатаям, как виднее кто уходит пораньше, сейчас не те времена, чтобы уходить пораньше, охранники и начальство рады за 5 минут наказать и лишить премии или переменки, отпросится на час для того,чтобы оформить документы на ребенка (садик,школа,оплатить какие то пошлины и т.д) нереально. Привыкли воровать)) воров в Европе не меньше чем где-либо)) иначе у тебя работы не было бы "хирург".. никогда не брал чужого, может быть просто повезло,что родился не в нефтяном поселке, а в семье рабочих железнодорожников. Живу здесь(не как ты за океаном) и в курсе событий, тебе приходится оценивать происходящее сравнивая с гейропой. исходишь желчью

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    конечно это край но если по другому нехотят или не могут.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ну как таксист мне еще кофе или достаточно?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "воров в Европе не меньше чем где-либо" я обратного и не утвнрждал, или имеете честь напасть и предьявить что я где либо говорил что в Европе не воруют?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    извеняй ,теперь я стукач и соглядотай, боо как запущено. "иначе у тебя работы не было бы "хирург","(не как ты за океаном)","исходишь желчью и в каждой статье пытаешься указывать","просто такие предложения не заденут тех кто сидит в танке","можешь мозги повыносить своим "бывшим" землякам. " дааа еще от меня просят адекватности. так вы от зависти исходите "товарищь". Т.е на мои попытки нормаьно говорить получаю оскорбления . ну да ну да. ну с такими темпами останимся у тогоже "корыта".

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    два материала об одно и том же //www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-othernews/84610-bezrabotica-pustye-obeshchaniya-akima-kak-zhivut-v-shubarshy-cherez-5-let-posle-kenkiyakskih-sobytiy.html#c179843

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ждем... далеее. да развалили, да 25 лет вы просрали. правда и глаза она ВАМ колет.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    была просьба Человека не спускаться до "дерьма"..... посмотрим как далеко зайдете. не ставьТЕ. мне все равно.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а тот кто уходит рано и приходит поздно обворовывает работадателя , а следовательно и меня.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    тебе кофе нельзя пить)) тебе вообще желательно пить персен, тока не спутай с пургеном,а то словесное га...но прет с тебя...

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Вы как понимаете,как я сам у себя могу воровать?" извените я думал что вы всетаки образованей."Вы в магазине у себя тырите то это не значит,что можно строить аналогии " теперь я еще и сам ворую, "товарищь" ваша цель меня вывести? "учитывая Ваши познания в воровстве" уважаемый я 14 лет занимался только тем что ловил не чистых на руку и думаете что это так просто? хорошо подумайте. "Насчет неуплаты налогов при воровстве солярки улыбнуло) " видите, это говорит что нет у вас того знания которое получил я ловя воров и обманщиков. предствте себе что магазинных воров тоже по таким статям судят.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ох не хошь ли ты сказать что ты еще афганец))))) щас на любимую тему заскочишь, тебе про шурави говорить тип.. если тебе разницы нет в 3 км то вообще молчи о диспозиции. Скажи где именно ты предлагал в Актюбинской области жечь наливники? ты же спец отпрыгивать не станешь сейчас и укажешь где они, скидка тебе в 3 км ладно так уж и быть.. какие наливники предложил сжечь?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    в каждой статье ты пытаешься сказать мол все разворовали, развалили и т.п сперва на свое место посмотри тварь..божья.. потом глаголь.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    когда с тобой общаются, как с дерьмом) не ты ли вчера тут исходил говном и соркблял, не нравится? не строй из себя пай мальчика, адекватный? ну не стал бы я на это ставить и тенгушки.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Ваши слова были Вы воруете сами у себя? Вы как понимаете,как я сам у себя могу воровать? а вписывать меня не надо,если Вы в магазине у себя тырите то это не значит,что можно строить аналогии по отношению к другим. учитывая Ваши познания в воровстве(что перечисляете разные способы то не удивлюсь этому). Насчет неуплаты налогов при воровстве солярки улыбнуло)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "жизнь научила распознавать" жизнь вас ничему неинаучила, я держу против вас камень в открытую."мне по барабану чей вы "пес" кого ловите в своем магазине," былобы "по барабану" то не назвали бы "пес", а так срецальная правокация и оскорбления попытка отыграться за прошлый разговор. т.е на данный момент вы поняли что отвечать не буду и делаете как у вас заведено - бьете ногами лежачего, хорошо , раньше вы пытались это делать толпой не получилось получили ответку, за вас заступился блогородный Человек, теперь вы решили отыграться. ну ну

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ну так и знал,что балабол Ты..

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    я на эту тему вообще не заводил, меня покоробило,что ты(извини школу благородных девиц разбомбили фрицы) упоминаешь слова как будто сам был в афгане, даже дядя афганец лишний раз не упоминает нигде про тот период, ни его товарищи,только по праздникам и в своем кругу.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ну и ладно, молодец,что хоть тут не пытаешься повые..ся. впредь советую не косить под вояку(частенько между делом бросая шурави,бача и т.д).. а то потом опозоришься, когда разницу в 3 км скажешь не имеющей значения). все танксит отдыхай или говори по теме.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    я что утвеждал что я добрый и пушистый? и не отрецаю что держу камень. Была просьба уважаемого мной человека. остальное ВАши проблеммы.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Не по профилю вопрос-ответ.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    образование и образованность разные вещи и когда кто-то строит из себя на публику правильного (а за пазухой держит камень жизнь научила распознавать) мне по барабану чей вы "пес" кого ловите в своем магазине, слава богу,что нет знаний таких,как у вас мне они ни к чему, словами бросаться шурави,бача,стоя из себя ветерана, упаси боже быть похожим в этом, напомнил парнишку из Бумер(который тельнягу рвал на себе).

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Скажи где именно ты предлагал в Актюбинской области жечь наливники? " "ты же спец отпрыгивать не станешь сейчас и укажешь где они, скидка тебе в 3 км ладно так уж и быть.. какие наливники предложил сжечь? " какие странные вопросы задаеТЕ, а лампу настольную включилИ ? такие вопросы у себя в кабинете задавайТЕ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "тебе про шурави говорить тип.." ВАМ на эту тему тоже помолчать, не знаете общеизвестных терминов смысл разговора теряется. запомниТЕ нормально говорю т.к Человек попросил.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "ох не хошь ли ты сказать что ты еще афганец)))))" нет не хочу и не пытался. термин общеизвестный, странно почему ВЫ говорящий что опытней меня его не знали.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя об этом говорим с того момента,как обрели независимость,однако нефтяные корпорации не дадут просто так соскочить с этой иглы. единственное считаю в нашем случае обеспечить соблюдение экологической безопасности и соблюдение законов по возмещению нанесенному окружающей среде и здоровью населения, опять же выплаты помимо штрафных санкций,социальные в бюджет области все кампании ведь вносят? также,как и в Жанаозене пусть озвучать сколько внесли денег камапнии зарубежные и дрг на обучение детей(есть такое) на благоустройство и какие фирмы их осваивают и пусть отчитаются перед народом, ведь акима Жанаозен осудили и в суде фигурировали суммы до 600 млн тенге отчислений в инфраструктуру и социалку поселка которые пошли через афиллированные кампании. У нас с этих поселков ребятам социально уявимым перечисляют ведь деньги,список огласите кого обучили.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "как обрели независимость," давайте вы не будете смешить, а? а то ваши слова совподают с вашими "непрофильными вопрос-ответ".

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    посмтрите как он вопросы задает, какие слова употребляет. неужели не врубились ?

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    да не было не какой независимости Это сказка уже давит уши Знать бы еще в чем мы были независимы Может кто то наверху стал более весомым и обнаглевшим Но людям в том не было прока. Может я и ошибаюсь. Ну расскажите мне может мы от доллара независимы от евро или рубля. там скачек и у нас разруха Может экономика у нас независимая так почему тогда где че и снова нас по лбу обухом кризис за кризисом не от нас возникший. Может продовольственная независимость. Или политическая Нет я не нашел в этом слове звучания с реалиями. Разрозненны -да Но не независимы.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    taxsist2, что и дальше будеТЕ Утверждать что ни кто не очем не просил. ферзя, зря он ведь схавает и не подавиться. тут только раздача бесплатных презервативов поможет.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    taxsist2, ВЫ вчера мое мнение о себе услышали. Неужели в очередь встали?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Какой Человек попросил? вроде не просил кого-то заступаться," ну вы же имеете опыт определения "камней за спиной" что не читаем как всегда? "ладно если "лежишь" закончим", не лежу но ситуация того требует пусть будет так,пусть будет в Ваших глазах так."отвечу сам за себя панцер надо будет, " ну ну, пусть будет так. "в отрытую такие,как ты держать не могут лишь в интернете герои. " хорошо пусть и так будет. давайТЕ дальше... жду.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    да будет Вам мужики собачится Есть о чем спорить спорьте, но не до уровня подростков В этих взаимных оскорблениях я лично не вижу не смысла не чести. а по сути вы же нормальные и уважаемые люди. вполне бравые для трезвого осмысления. Призываю мужики ну давайте красиво поспорим. поучимся друг у друга уважению

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "словами бросаться шурави,бача,стоя из себя ветерана, упаси боже быть похожим в этом, напомнил парнишку из Бумер(который тельнягу рвал на себе)." стоп... где я сказал что я ветеран? ашурави и бача извеняйте приходиться ежедневно слышать, т.к я русский а значить шурави. да и бача при обращении к мальчишкам обычное дело, а еще распевчатое "ираниии", а тельняшку не носил т.к УЖЕ 6 РАЗ ПОВТОРЯЮ :Я НЕ СЛУЖИЛ! вы что провалами в памятистрадаете? я вам это уже говорил.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ладно если "лежишь" закончим. Какой Человек попросил? вроде не просил кого-то заступаться, отвечу сам за себя панцер надо будет, в отрытую такие,как ты держать не могут лишь в интернете герои.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    кстати слова шурави бача слышу не только от выходцев из Афганистана, так же от таджиков, иранцев, в персидском языке. так что у вас очень узкий кругозор. кстати вчера услышал как иранец в шутку назвал Германию : Дождь-ланд, от русского Дождь и немецкого Deutschland.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "не строй из себя пай мальчика, адекватный" я хоть могу строить, а у ВАС и этого не получается. т.е это вопрос психологии и не умении контролировать агрессию. для этого полезен антиагрессионстренинг.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    вы или не догоняете или как я употребляю эти слова каждый день.как и нун, по вашему нан.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "все танксит отдыхай или говори по теме." а ваша ведь тема "подлый еще подлее", мне с вами не попути.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    хотите ответ? или своим умом дойдете?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "smileпануцер ладно раз "лежишь" сказал" я же сказал по ситуации делаю. ну ктото пользуются ситуацией из подлости. сам знаешь.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    не надо задовать "предельно ясные ответы требующие таких предельно ясных ответов. ", вертел я эти вопросы...

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    обоюдно, вы не заметили?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    обязательно, спасибо ВАМ за заботу. при посещениии Казахстана не забуду сошлюсь на ваше разрешение по месту вашей работы.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ферзя, осторожно. личка не работает к вам , больше не скажу.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ваше мнение мне до одного места,как и вы сами

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    пануцер ладно раз "лежишь" сказал, что опять напрашиваешься, еще ферзя приплетаешь.. какие слова употребляет,какие вопросы задает)) задаю предельно ясные ответы требующие таких предельно ясных ответов. не пытаюсь изворачиваться,как уж..

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    всем хорошего дня, до свидания.;خداحافظی;وداعا

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    сам из жизни знаю что "земля круглая". встречал тех кого не чаял увидеть. совсем не там где думал. Например вообще в другой стране, даже не в Германии:) но многие думают, что он здесь поговорил и все, а о том что каждий стиль разговора или написания это как отпечаток пальца не осознают.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Вам чай не пить, но и камни кидать не стоит Любой из нас всегда при своем мнении, только исправляем порой Но уважать чужую точку зрения нужно мужики

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Так что мне как то все равно от чего ВАС коробит. Я для них "ИМЯ"-ШУРАВИ, есть Мухтачь его зовут Брудер - по немецки Брат, т.к он говорит на Персидском-арабском ,таджикском,иранском .есть Дмитро-УКРАИНА.

    0
    0
  • Legolas

    Legolas

    www007 Респект!!! Правду сказали!!!

    0
    0