• 16027 просмотров
В Мартуке немцы, украинцы, русские никогда не говорили слово «бешбармак»
Прочитал статью «Актюбинский профессор считает слово бешбармак унизительным». И должен сказать, что доктор философских наук Алтай Тайжанов в беседе с журналистом «Диапазона» правильно заявил, что это слово унижает и позорит казахский народ.
Прочитал статью «Актюбинский профессор считает слово бешбармак унизительным». И должен сказать, что доктор философских наук Алтай Тайжанов в беседе с журналистом «Диапазона» правильно заявил, что это слово унижает и позорит казахский народ. В ресторанах и кафе в меню нужно писать «ет», что в переводе «мясо по-казахски».
Пять лет назад в магазинах нашего города было полно продуктов с названием «Лапша бесбармачная».
По телевизору часто показывали «Бешбармак-шоу» и никто из влиятельных лиц руководства страны и депутатов не смог предупредить или запретить, указав, что это – унижение казахской национальности.
Когда я жил в ауле Мартукского района, в моем доме в разные годы гостили русские, немцы, украинцы, болгары и никто из них не говорил даже в шутку слово «бешбармак».
-
-
-
-
-
-
-
ферзя
Как я говорил ранее, называть все следует своими именами а не так как кому хочется, привиделось или привычно. И разницы нет что это. Я думаю что мой народ заслужил свои блюда называть так как их называли тысячалетиями наши предки и родители в том числе. И мы не позволяем себе блюда другого народа называть по своему усмотрению. Если человек русский к примеру мы его так и называем и наплевать как их называют на Украине. А ведь может прижиться и стать привычным. Тогда как будет правильно, так как оно есть или все таки как хочется?
-
-
-
-
ферзя
Мы считаем правильным поправлять детей в неправильных суждениях и даже произношениях того или иного. А такие разъяснения именно для того чтоб объяснить, что правильно а что нет. а если не правильно, следует ли далее так ошибаться и превращать в привычное. В жизни много искажений. И принимая эти искажения мы искажаем не только суть, но и свое восприятие окружающего мира. Все надо научится называть своими именами, а не тем что кому то кажется или кому то видеться или хочется. Я о том говорю. Тут писали что за рубежом едят Ет называя бешом я не против, но связывать тогда это с Родиной не стоит. она как была Казахстаном так и остается. А все эти искажения нас отдаляют от культуры народа и без того забытой. А как говорил видный политик начала 19 века Столыпин - народ который теряет культуру предков, это навоз на котором прорастут другие культуры.
-
ферзя
Дети как только не называют родителей. и матуха и предок и старче, и ....... А как правильно называть то будем?Все это я сказал чтоб Вы еще раз подумали, войдя в душу казаха, какое название для него роднее. И что правельно, не то как обозвали а то чем оно является с покон веков. Блюда его одно из древнейших, для тех кто не знает, и поначалу это было одно мясо и теми или иными специями. Со временем оно совершенствовалось и не лапшой для бесбармака а скажем Жаймой. картошкой и луком. а как называли его мясом так и называют.
-
ферзя
Мой дед на фронте гороховый суп называл газовой атакой( с акцентом) Из гороха делается много блюд - сказал он Но понравилось так как на фронте. Украинцы, какая то его часть, огромная, не хотят даже произносить название Русские или Россияне. там в быту уже их толком и Москалями не зовут. Им теперь название ватники. наоборот с украинскими их в России чаще называют укропами. И если это вошло в привычку, то стоит ли продолжать настаивать на прошлом значении. Зачем как правильно? Плевать что оскорбительно главнее как принято и как видеться. Можно примеров приводить до бесконечности кто и что как окрестил. Но тогда все надо менять.
-
ферзя
Мой друг отказывается называть пельмени пельменями, так как искренне считает что этого блюда русские не могли придумать, и попросту присвоили как и буратино или еще какие славяне. Для него, и как он утверждает, для всего мира, это равиоли. И действительно смотрю в правилах моей кухни, так и называют равиоли. Будет ли правильно так их считать? В армии перловую кашу называли дробь сорок, за два года это название стало родным. Может правильно было бы его назвать его именно так, как привыкли. И наконец Россия - я думаю это название необходимо сменить. Что бы Россияне в душе не держали, пол мира его называет Раша. Сперва было в шутку а теперь то можно узаконить. И какая мне разница как ее хотят видеть Россияне правильней наверно будет как ее видят.
-
TatyanaD
Бешбармак это блюдо из мелко искрошенного отварного мяса с лапшой. Вот Выдержка из словаря Даля: "Бешбармак, бишбармак у башкиров и киргизов, в переводе пятипалое (блюдо), вареное и крошеное мясо, обыкновенно баранина, с прибавкою к навару муки, круп...". А казахи никогда не готовили такое блюдо. В настоящее время бешбармак делают киргизы которое они ещё называют "тууралган эт", т.е. "крошеное мясо". У каракалпаков и туркменов это блюдо называется "турама/дограма", т.е. "крошево".
-
TatyanaD
Казахи, рассуждая о бешбармаке всегда заблуждаются. Когда они пишут о бешбармаке, то всегда почему-то думают только о своём казахском блюде которое вообще-то не имеет никакого отношения к собственно бешбармаку и нахывается ЕТ. Если бы они не поленились и прочитали в толковых словарях словарные статьи "Бешбармак" то поняли бы эту простую истину.
-
ферзя
этот клип вызвал бурю возмущений, хотя был придуман в шуточной манере. По требованию певицы песню ликвидировали в сетях. Коментарии она давать отказалась. Идея клипа принадлежит Александру Шумскому Создавая клип не кто из них даже не понимал, и не придавал значения что искажает название национального блюда. Не все мы идеальны. И Роза Рымбаева могла ошибиться или просто не знать. Долгое время я считал слово бешбармак переводом на русский. Если кто при мне назовет это блюдо бешбармаком, я на него не обижусь а тем более не буду злиться или укорять, а просто разъясню его правильное звучание на обоих языках. Я думаю что люди всеж из уважения, если будут знать и понимать как правильно, будут называть его своим именем а не давать клички.
-
-
-
-
-
TatyanaD
Получается, Алтай Тайжанов рассуждаем совсем о другом блюде, которое называется ЕТ. Думая, что кто-то оскорбил чувства казахов этим. А блюдо-то вообще не то. И название заимствованное: давайте обратимся к энциклопедии. "Бешбарма́к (заимствование XIX века из татарского; или из киргизского; кирг. бешбармак, beşbarmaq, тууралган эт) или бишбарма́к, бесбарма́к(башк. бишбармаҡ, каз. ет (бешбармақ, бесбармақ), тат. бишбармак) — руcские названия мясного горячего блюда некоторых тюркоязычных народов." ru.wikipedia.org Так же уточняется что входит в национальные кухни: Башкирская кухня Каракалпакская кухня Казахская кухня Киргизская кухня Татарская кухня Туркменская кухня. Не о том беспокоится, дорогой ученый. Часто нездравый патриотизм строится именно на невежестве.
-
-
VIP Pest
pcproman раньше помню у нас холливар был по юности,по поводу картофана в беше.ну думаю понимаете.баталии разгарались не на штуку.НО только в хорошем смысле слова.Без личного и оскорблении.всё гадали ,как оно там появилось, и кто туда её добавил.такой основной и один из главных ингредиентов в кухнях россии ,украины, и белорусии.бывало некоторые проявляли тонкий национализм,техничный потому как время советов было.такой намёк о картофане))я не понимал так мои друзья,половина которых покинула страну ни когда даже за глаза не заикались на такие темы.не от того что культур мультур.продвинутые ребята были,понимали что это болезнь в прямом смысле слова.ну да ладно чёт лишнее начал писать..понесли батинки васю
-
-
-
taxsist2
zhuzhik не важно, как он останется для Вас и тех кто не казах, можете называть хоть бешбургер, важно, как будет для подрастающего поколения, государство, ученые пытаются восстановить по крупицам традиции, доказать,что было так ранее, важно,чтобы было передано, как было в изначальном виде, а принять традиции и сохранить в неизменном виде задача для потомков, казахов. Здесь холивар разгорелся изза того,что один казах высказал, что они не правильно понимают название национального блюда и право каждого принять его утверждение или не принять, я сам принял сторону утверждения,что Бес не правильное название нашего блюда.
-
taxsist2
pcproman как только появилось казахи, казахское ханство, всегда было Ет, регламентировалось когда резать барашка, когда резать КРС, кому какая часть варится и как подается так и появилось, казахи почему называли Ет потому,что ведя кочевой образ жизни не добавляли туда тесто, картошку, видимо позже изменили т.к стали вести оседлый образ жизни, заниматься сельским хоз-м, Ет называется праильно потому,что потому,что резали скотину,сушили,вялили, варили и если с бульоном, добавляли специи по вкусу.
-
taxsist2
а я помню всегда, что всегда ауыл называли, это непереводимый момент, те кто в танке не поймет, даже когда они были поселками, пгт, или городом, среди своих все говорили аулға бардыңба, ауылдан кашан келдің и т.д бежбармак или бесбармак все равно не правильно даже если предположить,что какой-то қазақ когда начал так говорить, т.к қазақша было бы бесбармақ хотя бы, видимо для удобства начали говорить те же кто и начал говорить, что не было аулов,а были поселки.
-
-
-
-
-
-
-
taxsist2
ага) видимо ученые не удосуживаются понять, что блюдо которое подают нам и называют бешбармак это оказывается вообще-то не наше блюдо, а наше блюдо Ет это совсем другое блюдо, кстати в Вики наверное такие статьи спорные тоже вносят потом следующее поколение ученых которые ссылаются, типа, а вот статья из газеты Д за такое время где доказано, что бесбармак это не блюдо казахов.. Зачем ссылка на Вики когда мы здесь сидим, носители языка, традиций и которым каждый день приходится слышать бещбармак будете?)))
-
-
-
-
-
taxsist2
может быть, Ваше окружение не знаю, когда по работе попал в Батамшу то в архиве 99% фамилий были немецкие,глупо полагать,что они говорили все на казахском)) тогда много было поселков в которых население почти все рускоговорящее даже из числа коренного, Петропавловка, Батамша и т.д Мартук и Алимбетовка, Степановка, в Алгинском районе тоже были такие поселки все на русском языке Павловка до сих пор многие из тех кто живет давно говорят на русском, видимо близко к границе или большинство жителей прибывших в Казахстан когда-то кто-то переселен, кто-то под большую целину сооветственно для них аулым звучит также,как шалаказахов непривычно ана әке для каждого роднее свое привычное и т.п. но дальше Байганина,Шалкара,Джуруна и туда все говорили ауылым менім. Спорить об этом глупо.
-
-
taxsist2
Allochka так мне мой учитель казахского ставил оценки просто изза того,что я казах, сейчас в классе у дочки почти также)) учитель немецкого была на бумажке..что же Вы хотите, вот сейчас приходится только и определятся. в 86 году пытались некоторые студенты определится тоже с выбором своего главы страны, так отхлебывали долго потом...сейчас Вам носители языка говорят,что правильно ЕТ и бесбармак это заимствованное слово, те кто против пусть публично выступают против доводов профессора в газете с доводами или выставли на диспут с освещением в газете.
-
Panzer
а зачем мне с вами спорить? не помню чотоб среди моего окружения ктото поселки аулами называл, даже ребята коренной национальности. для нас пацанов аул это было в кино или гдето в захолустье в степи где даже электричества нет. но смысла вам доказывать не вижу т.к для моего окружения это был факт.
-
Что важно знать при вывозе иностранной валюты из Казахстана?
-
Арестованный на 15 суток замакима больше не работает в акимате
-
Суд над Бишимбаевым. Прямая трансляция
-
Свой Хатико появился в аэропорту Актобе
-
Какие дороги будут ремонтировать в этом году
-
Открыть «Шератон» хотят в этом году
-
Бесплатно не пойду - актюбинцы высказались о субботниках
-
Трансляция суда над Бишимбаевым – 16 апреля
-
Новорождённую дочь и супругу из роддома спасатель из Уила встретил на лодке
-
Местные жители никогда не видели, чтобы река Торгай так разливалась
-
Народный репортер. Просим сделать слив
По всему городу нужны такие сливы... -
В эвакуационных пунктах актюбинцев консультируют сотрудники ЦОНа
eGov стал в последнее время круче. цифровая платформа круто поднялась. -
Афиша Диапазона. Куда сходить в Актобе
Хорошая новость, что есть куда пойти, поднять настроение- себе, семьи, близким. Что культура не утонула))) На высоте всегда!!! Хорошая новость ещё: Легендарный бренд снова в... -
Ребенок стал инвалидом из-за не проведённой вовремя операции в Актобе
Судя по статье в общем, медицина на нуле! тут полная ревизия на профпригодность нужна. Если уж судья, так мягко слова подыскивала- для этого действия, то... -
В подземном переходе возле мечети – разруха и вода
Вдохновителя строительства этого никому ненужного, бесполезного, но очень дорогого объекта (предположительно для дальнейшего отката и воровства) архимеда нужно вызвать на помощь. Нехай ручонками отчёрпывает воду... -
В подземном переходе возле мечети – разруха и вода
Смотришь на фотографию, и думаешь война что ли прошла? Да нет мирное время АКТОБЕ!!! -
Дорогу из Иргиза в Нуру начали восстанавливать
Дороги то и не было толковой. Капитально построенное невозможно слить одним махом. -
Ребенок стал инвалидом из-за не проведённой вовремя операции в Актобе
Охренеть, остаться инвалидом и ответственный получил лишь замечание. -
20 миллиардов тенге направят на помощь пострадавшим от паводков Вячеслав Ким и Михаил Ломтадзе
Ага! Президент попросил и они согласились. Очередная лапша на уши народу. Где и когда вы видели, чтобы олигарх за просто так отдавал деньги, на нужды... -
Стало известно о состоянии пострадавших из-за падения рекламной конструкции на остановке в Актобе
Район Золотая Орда, ЖК Золотой квартал, дальше ,скорее всего, Золотой Акимат с золотыми чиновниками.Потом Золотая шаурма, Золотой Парк Первого президента, Золотые коррупционеры, Золотое наше правительство...
Комментарии 44