Главные новости Актобе,
Казахстана и мира
Ақтөбе, Қазақстан және әлемдегі,
басты жаңалықтар

Реклама на сайте diapazon.kz, в Инстаграм @gazeta_diapazon и в газете “Диапазон”: +7 775 559 11 11

14256 просмотров

Нельзя переписать историю нашей страны

Прочитала в газете «Диапазон» статью о переименовании улиц «В Актобе хотят переименовать 25 улиц».

Прочитала в газете «Диапазон» статью о переименовании улиц «В Актобе хотят переименовать 25 улиц». Меня, как коренную жительницу города, больно ранят предложения такого рода, особенно переименование некоторых улиц. Наверное, можно согласиться с переименованием улиц Мебельной, Цементной, Красной и других, но то, что хотят переименовать улицу Ленинградскую, Л.Мирзояна, В.Жуковского – это просто вызывает недоумение.

В городе интенсивно идет строительство, появились новые микрорайоны, где есть возможность назвать улицы в честь выдающихся деятелей Казахстана и нашей области. Неужели никто не знает стихи великого казахского поэта Джамбула Джабаева «Ленинградцы, дети мои! Ленинградцы, гордость моя!». Оно посвящено жителям блокадного Ленинграда. Ведь многие из предков тех, кто сидел в зале, освобождали город Ленинград от фашистских захватчиков и сложили свои головы. Да, город переименовали, но осталась Ленинградская область и просто память и история советского Казахстана. История не начинается с нас, мы лишь звено в цепи исторических событий. Невозможно переписать ее в угоду кому-либо, что-то приукрасить, что-то изменить. Мы не забыли, как в свое время переименовали улицы Кубанская, Донская и Астраханская. Ведь эти улицы были названы в честь первых переселенцев с Кубани, Дона и из Астрахани. Непонятно, чем провинился теперь Л. Мирзоян? Он был первым секретарем Компартии Казахстана. О нем писал Б. Габдуллин в своем произведении «Великое кочевье: о тех, кто строил государство Казахстан». Он, как и А. Байтурсынов и Ж.Аймауытов, были репрессированы. В 1956-м он был реабилитирован. По решению президента Республики Казахстан Нурсултана Назарбаева за большие заслуги перед казахским народом в Актобе установили памятник Мирзояну на одноименной площади и улице. А что плохого сделал выдающийся русский поэт В. Жуковский? Он был прекрасным переводчиком.

Не вина, а беда людей, собравшихся в зале, что они не знают историю советского Казахстана. Казахская Республика была третьей в Советском Союзе по всем показателям после России и Украины. Был такой исторический период в Казахстане, как советская власть. И не все при ней было плохо. Нельзя выкинуть из жизни страны период с 1900 по 1991 г.

Автор — Галия Абушахманова

Комментарии 139

Комментарии модерируются. Будьте вежливы.

  • Твист.

    Твист.

    Полностью согласен с автором. А что это за "могучая кучка" людей, собравшихся в зале, почему они решают за весь город?

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    А область как называется? Санкт-Петербургская? Я лично не против казахизации, но зачем херить историю?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Ономастические изменения, как часть казахизации государства, неизбежны, как бы кто не противился этому, какие бы аргументы не приводил. Вы забываете, что самого Ленинграда уже давно нет, почему вы не пишете письмо в мэрию Санкт-Петербурга с требованием вернуть название городу?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Сразу видно, человек знает историю. По учебникам из СССР. Уважаемая, Галия, надо знать и современные данные, открывшиеся после развала СССР. Например, после рассекречивания некоторых документов стали широко известными, доступными и Вам тоже документы подписанные лично Вашим кумиром Мирзояном - просьбы об увеличении квот на расстрелы, в которых он неоднократно просит увеличить квоты на 5-6 тысяч казахов. То, что Назарбаев подписывал указ об установке памятника ничего не значит, в то время эти документы были еще под грифом "Секретно". Руки Мирзояна по плечи в крови, и сейчас, зная его роль в геноциде казахов, кощунство оставлять его памятник и улицу, насмешка над нашими предками

    0
    0
  • Legolas

    Legolas

    Есть более актуальные проблемы которые руководству надо решать в первую очередь... P/S... Прежде чем переименовать улицу, нужно хотя бы привести ее в идеальное состояние... Мало, что у некоторых чиновников проблемы с "серым веществом" в башке, так они ещё не учитывают мнение народа...

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Ущерб для казахов был нанесен куда более существенный - меньшее количество населения, меньшее количество интеллигенции (которую практически уничтожили на 100%). Даже сейчас для казахов потеря 100 человек, куда более существенна, чем для украинцев с 40млн населения или для русских с 140млн. Хочешь акцентировать внимание и на русских - акцентируй, комментирование доступно каждому. МЕНЯ волнует в данном вопросе именно казахи. ФАКТ остается фактом - Мирзоян убийца, который нанес казахам огромный ущерб, при том, что его любили и уважали, не зная о его роли в расстрелах.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Точка зрения адекватного, взвешенного, умудренного жизненным опытом человека. Галия, вам плюс за статью. И пусть бесятся недоросли, что память быстро не стирается. "...Неужели никто не знает стихи великого казахского поэта...". К вящему сожалению, незнание элементарного и очевидного в настоящее время не является из ряда вон выходящим.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Советская система называла врагами и предателями всех, кто был не выгоден режиму. Шокай, как и Бандера, боролись против коммунистов и Советов. Придет время, его реабилитируют официально, сейчас этого не делают только по причине тесных политических и экономических связей с Россией. И только

    0
    0
  • 1870

    1870

    Nokia5800, а что статус города-героя отменен? Просвети-ка, дорогой...

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Область Ленинградская, а город - Санкт-Петербург. Город-герой Ленинград канул в лету, город-герой Сталинград - где он? Куйбышев куда делся? И таких городов, поселков, сел и улиц сотни и сотни

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    А вам в голову кто лезет, заставляя забыть? Противоречите, как раз вы: пытаетесь навязать мнение, что переименовывать город Ленинград - нормально, а улицу - признак незнания истории и неуважение к погибшим героям, национализм и т.д.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Тогда вывод - никто не забыт и ничто не забыто. Ничто не кануло в Лету... дорогой. Не противоречьте себе самому...

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Статус не отменен, а Ленинграда нет

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    а все-таки, вопрос конкретный и принципиальный. И неудобный оказался. Вот оно что!

    2
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    НУ, конечно, давайте теперь ярлыки. Хотя какие только не вешали на меня Так кто заставляет тебя, 1870, забывать старое название?

    0
    0
  • 1870

    1870

    Nokia5800, брось придуриваться... Серьезность тебе больше подходит.

    0
    0
  • 1870

    1870

    я бы добавил. объединяющей, сплачивающей роли. Это уже аксиома,не требующая доказательств.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Так почему переименование города - нормально, а улицы - "похерить историю"?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    я предлагаю? где я это написал?

    0
    0
  • 1870

    1870

    "...Нокиа,очень наблюдателен". Это один из тех, кто подбрасывает сучки в огонь.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    "от главенствующей роли русского народа в формировании Казахстана" Ого, как громко

    0
    0
  • 1870

    1870

    Где город и где улица? Человек высказал свое мнение, касающееся его родного города, его малой Родины. Не стоит путать географические координаты, человек.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Почему переименование города Ленинграда в Санкт-Петеребург - это нормально, а переименование улицы Ленинградская - признак неуважения к истории, незнания советского прошлого?

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Точно,я что то никогда даже и не задумывалась над этим.Действительно город Ленинград,город с героическим названием,а его переименовали в Санкт Петербург,ни на что не посмотрели. Нокиа,очень наблюдателен.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Ну вы меня и таки в покое не оставляете.Нет,нет,да и вспомните. То есть мило придете Велесу на помощь,сделаете кулюторный вброс в мою сторону,ну может я ошибаюсь,дело не во мне,а в дружественной помощи однополчанину))

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    " Шокай, как и Бандера, боролись против коммунистов и Советов. Придет время, его реабилитируют официально." Гитлер тоже боролся против коммунистов и Советов

    0
    0
  • 1870

    1870

    Не уменьшилось в людях зло: Писанья эти ничему Теперь не учат! В ночь и в тьму Мир погружен, отвергнут богом, Кишат глупцы по всем дорогам. Жить дураками им не стыдно, Но узнанными быть обидно... Так что не нашел цитату? дурачок

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Колонисты всегда несут якобы сплачивающую роль. Это называется экспансия

    0
    0
  • 1870

    1870

    Малинка, а если я вас сравню с чем-нибудь...

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    1870,будет как попугай за Велесом повторять и в конце вставит стих,повторяя за Кексом))

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Veles,успокойся я ни тот ни этот)). Что тебе не понравилось?Или я должна у тебя отпрашиваться? Действительно,факт переименования Ленинграда в Питер был или этого не было?Что возмущает?Или кто это заметил,автоматом скидываются к фашистам? Пипец у вас отборник.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Nokia5800, а все таки ты в колпаке оказался.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Nokia5800, шут, скопируй мою цитату об этом и вставь здесь. Смогешь?

    0
    0
  • 1870

    1870

    В моем зерцале дураков Дурак узрит, что он таков, И, приглядясь к себе, увидит, Что из него мудрец не выйдет. Ты опять противозенитный маневр выполняешь... дурачок

    0
    0
  • 1870

    1870

    Малинка, ну вы не перестаете провоцировать однако, барышня. Ради бога знайте. Я пока что не буду вас оскорблять. Здесь у меня нет друзей, а есть единомышленники. Также как и у вас. Вы свои болячки оставьте при себе - попугайничайте и собачьтесь сами, договорились...

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Вы так забавно перепрыгнули с простого вопроса о переименовании улицы и города на мою личную жизнь. Вы опыт ведения дискуссий на лавочке у бабушек приобретали?

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Действительно,факт переименования Ленинграда в Питер был или этого не было" Тащемта, изначально сей великий город так и назывался - Санкт-Петербург

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Вы мне прям глаза открыли,что я Нокию не знаю что ли или в первый раз вижу.У меня нет определенной привязанности к комментаторам как ваша собачья верность к Велесу.Для меня сам комментарий имеет значение.В данном случае,подчеркиваю наблюдательность,что действительно присутствует у Нокии.Не раз замечаю.Просто в первый раз пишу.Да и пожалела,закидали гамном))

    0
    0
  • 1870

    1870

    резонный вопрос. Интересно узнать...Да кто скажет сермяжную правду-то.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Мне непонятно почему в твоих логических цепях возникает знак равенства между понятиями "возвеличивает Шокая" и "предлагает расстрелять" ветеранов. Вот это действительно, такая логика мне не доступна

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Вы так забавно дистанцируетесь от советского прошлого. Вы таки приехали в Казахстан после 1991-го года?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Да, кстати, но сначала он заключил с ними договор о не нападении и проводил с ними совместные военные парады в Бресте. Кароче, "чума на оба ваших дома"

    0
    0
  • 1870

    1870

    Малинка, ну что вы, сразу плохое думаете. Нокиа прав, как его только не называли, но общество не обманешь. не принимайте близко к сердцу. Но и будьте внимательнее, я не велеса цитировал, а вас... Кстати, я вас совсем не трогаю. Это вы на кекса жалуйтесь...

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Мои аплодисменты!Браво!Брависимо!

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    " Но как это относится к предмету спора?" Судя по Вашим постам, СССР для Вас чужая страна

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Сам то?Молодой столетний паренек чтоли?))С бородой до колена. Сам ко мне не ровно дышишь.И не упускаешь возможности мне напомнить о кунилингусе.Или предлагаешь таким завуалированным образом? Бог кунилингуса))епт.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Ну, если интересно, то я родился тут, учился тут, и живу тут. Как видите, ответ вас совсем не порадовал. Но как это относится к предмету спора? Ваши логические цепочки слишком разветвленные

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Вы так забавно отмазываетесь, когда нечего ответить по существу

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Вы забываете, что самого Ленинграда уже давно нет, почему вы не пишете письмо в мэрию Санкт-Петербурга с требованием вернуть название городу? " А вообще - причём здесь Санкт-Петербург и Россия? Может будем сами за себя в своей стране решать, а? Зачем кивать на соседей?

    0
    0
  • 1870

    1870

    Малинка, ок барышня. На моей памяти мы лишь однажды противоречили, а не плевались...(хотя за вас не скажу, я точно не плююсь) Этот случай - всего лишь ваша болезненная оскомина. Ну будем считать второй раз. И вы мне побоку.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Нокиа, а ты не пытался погуглить, сколько всего человек было приговорено к смертной казни при Сталине и сколько было расстреляно? Про "реки крови" и прочую хрень я уже читал. Если интересно - почитай. http://amdn.news/riepriessii-gulag-statisty-i-statistika Не хочешь читать все, вот цитата))) "За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев." Не надо больше про "миллиоеы растрелянных Мирзояном казахов" Для поржать http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%BC

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Договоримся когда перестанете в мою сторону плеваться.ОК? А так я про вас даже не вспоминаю.Не напоминайте мне о себе,договорились?

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    Горячая тема недели.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Сам себя не пробовал призвать? Кунилингус блин,умеешь ты человеку закинуть удочку.Я теперь думаю об этом))И жду)).Званда. А то щекотаешь уже давно.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    У меня оба деда погибли на фронте, отец был коммунистом в свое время. Они жертвы политической агитации и пропаганды. По твоему, я предлагаю их расстреливать? Какая-то примитивная у тебя логика, как у максималистов подростков, все в черно-белых тонах: "наши против немцев, "красные против белых", "любит-ненавидит". Мир куда более сложнее многограннее. Мы уже в 2016 году, тут другие цели, другие планы и другая идеология. Были в составе СССР? Прекрасно. А сейчас мы независимая страна, со своими целями, амбициями, стремлениями и желаниями, нам надо двигаться вперед и вверх, а не оглядываться за спину.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Nokia5800 "...Так кто заставляет тебя, 1870, забывать старое название?..." Узнаешь свой же вопрос. Тупой и еще тупее - это не про тебя ли. Нашел, говорю, где я об этом сказал? Либерал...он такой либерал, сказал и продал.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Keks1, легок на помине. Будешь богатым (а может здоровым, сами выбирайте). Всю эту многомиллионную сенсацию стали впихивать внаглую как раз в горбачевское "все можно". И нынешние иванушки, телефончики - впитали в свои тогда еще детско-юношеские тельца, казалось бы "правду". Очень уважаемое мною союзное издание "Комсомольская правда", в те времена размещала такие статьи, что уму непостижимо. Например, о том , что Ленин - женщина. И так обширно писала об этом. А это печатный орган резерва КПСС. Хорошо подготовили почву. И сегодня вакханалия идеологии либералов - в порядке вещей (см. популяризацию геев, трансов ит.д.). И удивительно - есть множество пожилых людей, которые веруют в бред сивой кобылы.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Примеры из жизни всегда приводятся для того, чтобы продемонстрировать оппонентам всю шаткость их "железных" агрументов. Это вы считаете, что переименование - отказ от истории и стремление ее переписать. А жизнь показывает, что переименования были, есть и будут нормальным явлением

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    в письме № 60 от 1932 г. (август) председателя СН К КАССР У. Исаева Сталину: «Во многих казахских районах, по сравнению с 1929 годом, не осталось и половины населения. Общее количество крестьянских хозяйств края сейчас меньше, чем в 1931 г. на 23-25%» В Информационной записке ПП ОГПУ в Казкрайком ВКП(б) говорится, что в «Атбасарском районе продзатруднения принимают крайне острые формы. На почве голода наблюдаются массовые случаи опухания и смерти. С 1 апреля по 25 июля 1932 г. зарегистрировано 111 случаев смертей, из них в июле месяце 43. За это время отмечено 5 случаев людоедства...». Благодаря? Вопреки!

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Ну как может быть страна, в которой ты родился, чужой? Но не видеть перегибов, недостатков, трагедий, каких-то отрицательных моментов - это не такая уж большая любовь, как тебе представляется. Пока есть люди, отрицающие голодомор, расстрелы, геноцид казахов, уничтожение казахской интеллигенции, уничтожение экологии, фактическое уничтожение и вытеснение казахского языка, влияние полигона в Семипалатинске на генофонд, будут люди, которые будут это вспоминать, говорить и писать об этом. В нашем государстве, в нашей Конституции человеку дается право на высказывание своего мнения, своих взглядов, и никто не в праве запрещать мне это делать.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    " В те же годы в цивилизованной англии, германии, или финляндии без всякого террора , или отбора имущества просто платили зарплату людям и строили страну, на радость обществу и государству" Лолшто? Ты про Великую депрессию в курсе или как? Ежели нет, то погугли...

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Эмби, Тараз был Джамбулом. Еще одно дитя ЕНТ))) Не помню я что-то, когда казахской землей правили русские))) Пахали на ней, лечили, учили, заводы-фабрики строили... Но чтобы "правили"... Это в какие годы то было?

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Теперь казахской землей правят казахи. Их земля как хотят так и называют." Нормально, чо... Т.е. остальные национальности кагбэ не в счёт?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Эй, ты смотрю клавиатурный герой тут. Угомонись. Я никогда не переходил на личности, никогда не трогаю родителей и детей. Если есть что сказать, отключай свои быдлонатуру и покажи, какую культуру везли в казахскую степь твои предки. А то мне тут доказывают, что казахам русские театр и образование привезли, а на деле 99 процентов комментаторов обычное пьяное быдло из Мухосрансков. Заметь, я пока никого за целый тут не обозвал ни одним словом

    0
    0
  • Tony Montana

    Tony Montana

    Вот здесь я с вами Интернат наконец-то согласен (ну хоть в чем-то))). Большевики 100-летней давности вообще основатели террора! И именно от них это зло и пошло. А спор бестолковый. Ну Мирзоян такой, понятно, по остальным что? У всех руки в крови по локоть? Про Ленинградскую вообще молчу. Очевидно же какую цель преследуют "мега решалы "

    0
    0
  • 1870

    1870

    Keks1, по-доброму вспомнили... мы здесь душещипательные беседы гутарили. Так вышло. Я сам не понял... Бесы бесятся, что им остается, как разлагаться дальше.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    1870, а я, вдруг, икать начал, зашел на сайт... и так и не понял, к чему меня тут упомянули))). Ну, а по поводу "сенсаций", "интриг" и "разоблачений" - +100500. Преписывается история ВОВ, из, относительно недавнего прошлого, вспоминается только чернуха. "Уйдут" те, кто жил при "колониальном строе" (С) Телефон, еще и не такие "исторические изыски" появятся. Я уже писал где-то здесь, как один персонаж, на голублм глазу, рассказывал мне, как с его бабушкой немцы хлебом и шнапсом делились в войну. При том, что бабущка в Ташкенте всю войну просидела.

    0
    0
  • 1870

    1870

    «В Норвегии исследование здоровья студентов показало, что по сравнению с предыдущими поколениями, современные норвежские студенты потребляют меньше алкоголя, гораздо больше тренируются и следят за здоровьем, но сильнее страдают от стресса и психических заболеваний, прежде всего депрессии. Прям так и заиграл в голове "Ленинград" с его ЗОЖ: "Если в башне по..бень, то хоть ..бень, хоть не ..бень"».

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    "Бесы бесятся, что им остается, как разлагаться дальше." Пробежался по комментам, все как обычно. Малинка у Велеса куни клянчит, Нокиа всех троллит))) Ничего не меняется.)))

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Интернат Иванов, про Германию улыбнуло. Совсем у них никакого террора не было. И евреи сами придумали, что их 4 000 000 уничтожили. "Почему для организации работы органов власти, для достижения каких то промышленных результатов надо убивать людей " Для достижения промышленных результатов, вовсе необязательно убивать людей. Мертвый человек не может быть выгоден государству. Государству нужны живые, здоровые и законопослушные граждане. Но и у государства (любого) есть право защищать себя. Адекватно оценивать угрозу и принимать адекватные меры для устранения угрозы. В то время, возможно, это была необходимость. Я не берусь судить, сидя в кресле, за компом, то время. Я тогда не жил. Да и "адекватность" - понятие субъективное. Китайцы, например, до сих пор взяточников расстреливают, где-то ворам руки рубят. И все считают эти наказания адекватными совершенным преступлениям.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Твист, а что мешает тебе создать группу единомышленников, написать коллективное письмо в комиссию, в газеты, в сеть, поднять вопрос перед акиматом и т.д.? Хочешь быть "в счет" - поднимись со стула, что-то делай. В первой статье про переименование были строки о том, что женщина принесла письмо и не захотела остаться на собрании, и никто из подписавших это письмо не пришел на встречу. Это вы так свою позицию отстаивать собрались?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Действительно

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    И еще по решению Президента был установлен памятник Мирзояну и названа улица. Надеюсь акимат свои идеи обсудил в первым или он уже не в авторитете.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Как и почему он репрессировал толком не известно. Но известно что он предупредил известного писателя Мухтара Ауэзова о аресте и рекомендовал срочно покинуть Казахстан. Он предупредил Сурена Агамирова а так же своего заклятого врага и критика Ольгу Шатуновскую. Очень многие в том числе и в книге архива президента РК Мирзояна называют человеком который был против репрессий

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Вот Вам другая шифровка в Москву Мирзояна «Я уезжал из Москвы будучи уверенным в том, что обстановка в Казахстане тяжёлая, но то, что я увидел здесь, превысило все мои ожидания, на пути и даже в городах милиция почти каждый день подбирает трупы умерших от голода. Расхищение и воровство хлеба приняло буквально чудовищные размеры» Он настоял прекратить грабить Казахстан того времени и прекратив убой скота начал его наращивать прекратив поставки в бюджет СССР Очень огромное поголовье скота он с государственных фондов раздал голодающим

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    У нас сейчас нет голода и мы его не переживали, но завербованных террористов озлобленных на власть адепты находят. Вики говорит, что только каранитов у нас 80 000 Уверен что ошибки были, но уверен что и основания находились. Мы не можем судить то время. Только недавно Калчака считали палачем, а сегодня про него сняли героический фильм. По этому поводу возмущались сибирики которые от своих отцов и дедов слышали как он поездом давил людей. Кто в этой истории наврал сейчас или тогда судить еще трудно. Одно мне понятно что шла гражданская и империалистическая война А в каждой войне нет правых и в каждой войне есть невинные жертвы.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Veles - я тоже читал этот документ, во первых я не видел там квоты на расстрел там квоты на репрессии по первой категории предусмотрено было 8 тысяч и по второй 8 тысяч Эти лимиты были исчерпаны но констатировалось что есть еще активные повстанческие шпионские диверсионные группы которые были выявлены на 600 человек больше по первой категории и 1000 по второй. не было там сказано непосредственно о казахах. Я не оправдываю но не люблю преувеличенных искаженных фактов. Кто были эти шпионы и почему Мерзоян просил квоту я конечно сказать не могу. Но что мне точно известно, что народ пережил очередной сильный голод, что непременно озлобляло людей и империалисты наверняка воспользовались. Это известно и тоже рассекречено.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. Меня задела эта фраза - "их земля". Т.е. остальные национальности, живущие в родной стране не одно поколение здесь типа гости. Вот я про что

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Колонисты всегда несут якобы сплачивающую роль." Точняк. Индейцы обеих Америк и африканские негры гарантируют это

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    http://smi2.mirtesen.ru/blog/43547828531/Golod-v-SSHA-vo-vremya-Velikoy-Depressii----mif-ili-net

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Интернатушка, ну когда уже ты снимешь розовые очки и перестанешь слепо поклоняться западу? "В 1932 году в Детройте полиция и частная охранная служба Генри Форда расстреляла шествие голодающих рабочих, которые проводили голодный марш. Было убито пять человек, десятки ранены, неугодные были подвергнуты репрессиям" и т.д. и т.п. Ну а на самом деле они все кушали радугу и какали бабочками http://kprf-zelenograd.ru/agitation/politprosvet/golod.html

    0
    0
  • Подождите

    Подождите

    ну даже если и так, чьими руками это делалось? исполнители приезжие были?

    0
    0
  • Tony Montana

    Tony Montana

    То, чего добиваются штаты, понятно. Но вот то, что делают хохлы у меня кроме смеха ничего больше не вызывает. Сами себе кол вбивают. Не с теми они скентовались. В итоге нож в спину получат

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    "Потому что для тех обществ жизнь человека это высшая ценность", Ога. Индейцы подтвердят. )))

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Я это к тому, что дерьмократизаторы таки переписывают историю как хотят. Sad, but true

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Резолюция, которая будет вынесена на рассмотрение пленарной сессии ГА в декабре, выражает озабоченность в связи с любой формой прославления нацистского движения и бывших членов СС, включая сооружение мемориалов в их честь. Документ также осуждает попытки осквернения памятников борцам с нацизмом и призывает страны-члены ООН принять меры, в том числе в законодательной области и в сфере образования, чтобы предотвратить отрицание преступлений против человечности и военных преступлений, совершенных в годы Второй мировой войны."

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Документ, подготовленный Россией в соавторстве с 54 государствами, был поддержан 131 голосом при 48 воздержавшихся. Среди стран, проголосовавших «за», — Индия и Китай, среди воздержавшихся — страны-члены Евросоюза."

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    А тем временем "Три страны — США, Украина и островное государство Палау — проголосовали в Третьем комитете Генассамблеи ООН против резолюции о необходимости борьбы с героизацией нацизма и противодействия современным формам расизма, расовой дискриминации и ксенофобии. Об этом сообщает Associated Press."

    0
    0
  • Tony Montana

    Tony Montana

    Да в ж@пу все инициативы, кто там слушать будет? Нам открыто угрожали за подпись петиции (и к стати заблокировали сайт после этого), а вы тут раздухарились... Сколько комментов не читаю, что здесь, что в инсте, основная масса против переименования и что? Это не отражает общественное мнение? Надо обязательно бумажки писать? Где наш опальный журналист сейчас с женой? Дописался

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Да ладно вам.Просто Эмби думает что вы тут одни нацики собрались.Со стороны так и смотрится,когда мы все тут начинаем грызться между собой. Я например лично,против переименований улиц.Лучше бы в новостройках порядок и по номерам и по порядку навели.Например лично я Нокина или Жаманкулова не знаю.Директора совхозов,депо.С одной стороны люди тоже правы что возмущаются.Так,тоже нельзя,кто богаче,тот и назовет улицу.Завтра например в честь меня или Нокии или Велеса назовут улицу,и думаете все будут в восторге.Да,наши дети будут говорить,что мы хорошие.А для остальных. Так что не надо обижаться,земля общая и всем хватит.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Знаешь почему ты не читал про это? Потому-что этот случай НЕ раздували в СМИ.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Петербургу вернули его историческое название, связанное с именем его инициатора и основателя У нас на заставе служил Николай по паспорту Лениградец а когда его спрашивали он говорил что с Питера. Как бы не назывался этот славный город, видимо люди его называли по прежнему. Потому его переименование не вызвало не каких обсуждений людей.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Во-первых сам Пакт подразумевал раздел восточной Европы, т.е. войну. А во-вторых началом Холокоста считается 1933 год. И хотя газенвагены в 1939м может и не разъезжали, но Хрустальная ночь уже прошла, уже принят "Закон о гражданине Рейха", принят "Закон об охране германской крови и германской чести., еврейское имущество уже изъято, пик массовой эмиграции евреев. А уже после раздела Польши как раз и началось строительство гетто для евреев.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Почему-то когда Россия выступала "ПРОТИВ РЕЗОЛЮЦИИ ООН ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АЛЕППО" Не в курсе, надо почитать...

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Украина решительно осуждает нацизм и неонацизм" Ахаха, хватит делать мне смешно! Галичина, Бандера и прочие Шухевичи на самом деле боролись за мир во всём мире

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Не знаю как кому, а мне живущему здесь с самого рождения, все труднее и труднее ориентироваться в когда то знакомом мне городу. Смена названий улиц, ... Где то я бываю часто и запоминаю их новые названия а где то я бываю редко и помню их по названиям привычным. Все те же улицы, те же вообщем то дома на которых я ранее не ориентировался, а вот названия другие. Город становится незнакомым. А зачем? Есть куча улиц что своей безпорядочностью ужасают. не названия а сплошные участки причем разбросанные в не попад. Создаются новые миррорайоны названия ждут очень большая, обновленная строениями территории города. Улицы без названия ждут своих героев. Это тоже город. И там ждут порядка. Но у нас почему то стараются навести в названиях порядок не там где он нужен а там где он есть. А попросту бардак в голове и заблудится уже в пору в родном.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Кстати, думаю, что Украина и США будут против ЛЮБОЙ резолюции от РФ. " Да-да, назло маме уши отморожу

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Почему-то когда Россия выступала "ПРОТИВ РЕЗОЛЮЦИИ ООН ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АЛЕППО" никто не травил байки про поддержку Россией геноцида людей в Алеппо, а давал четкую и ясную позицию с раскладкой почему и из-за чего РФ не согласна с этой резолюцией, в каких пунктах и какие формулировки ее не устроили. Ну понятно же, что не устраивает не весь документ. Я думал ты умнее Твист

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Россия каждый год с 2014года вносит эту резолюцию и против всегда Украина и США. Украина это объясняет следующим образом: "Украина решительно осуждает нацизм и неонацизм, а также другие формы нетерпимости, указанные в резолюции..." "В то же время Украина считает, что эти вопросы должны рассматриваться сбалансированно и объективно" "Украина категроически выступает против циничной попытки РФ представить себя, как лидера в борьбе с нацизмом и неонацизмом, совершая при этом теже преступления против других наций" Ну и т.д. об аннексии Крыма, гибридной войне, поддержке РФ различных российских неонацистских группировок (Волчья сотня, например), притиснениях крымских татар, запрете въезда Джемилеву и Чубарову. В общем не все так однобоко, как представляют российские СМИ, которые трубят про "ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ РЕЗОЛЮЦИИ", а почему и по каким причинам писать не удосуживаются. Кстати, думаю, что Украина и США будут против ЛЮБОЙ резолюции от РФ.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "заключил с ними договор о не нападении и проводил с ними совместные военные парады в Бресте" А тогда уже и газенвагены вовсю разъезжали, и Бухенвальд с Освенцимом и Дахау вовсю работали?

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Аналогично похоже и на западе " Зашел на сайт Бибиси, посмотреть как они воспринимают абсолютное меньшинство трех стран. И не нашел ни одной статьи по этой международной новости за 18 число." (с) 1870

    0
    0
  • 1870

    1870

    Твист, посмотрел новости о борьбе с нацизмом (ГА ООН). Почитал на разных сайтах статьи на эту тему. В принципе - общий знаменатель у стран. Тем более, что соавторами стали делегации около 50 стран. Это коллективный документ. Зашел на сайт Бибиси, посмотреть как они воспринимают абсолютное меньшинство трех стран. И не нашел ни одной статьи по этой международной новости за 18 число. Может за 17 что есть, но не стал тратить время... За то, на первой странице у них новость о растворившемся в кислотном источнике парне - случай произошел аж в июне этого года (актуально!). Потом следуют новости о Собчак и ее ребенке, об Алеппо и РФ, об Улюкаеве... Странно. ПС: раньше не придавал значения, оказывается эта резолюция в 2014 году рассматривалась. Тогда за нее проголосовало 113 государств. против опять 3 - США, Украина, Канада. Стабильность - признак мастерства или...

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    " Потому что для тех обществ жизнь человека это высшая ценность." Поражаюсь степени промытости мозгов некоторых индивидуумов. Когда там в солнечном Пиндостане негров к людям приравняли? Про сегрегацию не слышал? Погугли, разрыв шаблонов гарантирую

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    А ещё был Мюнхенский сговор, да? Таким образом, даже светоносный запад в то время сотрудничал с Гитлером...

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Вот в чем я России не могу поверить, так это в то что жертв мирных жителей удается избежать. Во первых потому что мирных жителей ИГИЛ использует в качестве рабов, живого щита. Даже при наземных операциях это сделать сложно. То что Украина против всего что делается Россией это понятно. Но вот насчет США я бы сейчас, поставил под сомнение их позицию по отношению к России Ее более или менее четкая политика будет только в первые месяцы будущего года. и пророчат совсем другое.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Кроме того политика Американцев в войне в Сирии не имеет постоянства. Вчерашние их опекаемые скажем Джабхад а Нусра, ими же обеспеченные вооружением и обучением теперь ими же истребляемы. Обама отдал прямой и ясных приказ об том. Но ведь Россия и ранее говорила что это терроистическая группировка и действует в купе с ИГИЛ. Не очень ли часто США ошибается в выборе друзей и противников. И кому из них более верить США что не представляет конкретики имея самую обширную развед службу с самой современной техникой, читающие записки через спутники, и допускающая общественные СМИ не дальше пресс зала пентагона. Или России что открыло и стало доступным на уровне бункеров штабов и их центров, и каждое заявление конкретизирует спутниковыми снимками и видео прямого с беспилотников.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Кто этим не воспользовался? Насильно же их не затащишь Но вот когда антологичные обвинения идут как из России так и с других стран, бомбежка свадьбы госпиталя в Афганистане, кстати тоже рассматриваемого МУС - американцы это тоже отвергли. И заявили что МУС должен рассматривать дела только тех стран что в него входят а США там нет и не будет. России тоже. Я там же смотрю в обвинениях в отношении России часто слышится что то вроде "возможно" "нам кажется" "по данным иных источников" в чем я все ж усматриваю не подтвержденность. и не факт.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Я в основном смотрю новости по евровидению и иной раз их сравниваю с Россией 24 Россия отвергает такие заявления в его адрес. Она не берет в плен, так как не проводит своими частями наземные операции за исключением поисковых и то на вертолетах. После начала операции в сирии, они беспрецендентно открыли двери засекреченного когда то штаба и позволили мировой общественности наблюдать за действиями их пилотов с дублированием наблюдения с беспилотников.

    0
    0
  • 1870

    1870

    Ну чтобы что-то писАть - это надо думать. А чтобы думать - надо иметь образование, мозг. А что проще дилетантам - копипастить, переставлять буковки и слова, недоговаривать, приписывать несуществующие заявки и как апогей нигилизма - задавать вопрос, касающийся их же личного непонимания... Но дилетанта надо простить, не их вина, что они учились в период развала и похеризма, в период дискриминации достижений предков. Они плюют на их могилы (прям как название фильма получилось)... Как бы им не вернулось бум-бумом...

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Это понятно. К примеру те же поляки активно выпиливают памятники советским воинам. Но некоторые какгбэ в оправдание говорят " В общем не все так однобоко, как представляют российские СМИ, которые трубят про "ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ РЕЗОЛЮЦИИ", а почему и по каким причинам писать не удосуживаются."

    0
    0
  • 1870

    1870

    Твист. эксперты различных стран анализируют мотивацию отказа, например Украины. И прямо обозначают - есть в документе момент - осуждение сноса памятников, отнесенных к ценностям истории в борьбе с нацизмом. Этот момент - как бельмо в глазу кое-кого. Не стал эти вещи цитировать, полагаю, любой может найти.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Всё просто. Пиндосы и есть неофашисты. А с укропами и так все понятно, ФГМ неизлечим.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    РинаРодионовна- мониторинг общественного мнения, определенные исполнители, производят не только по статьям, они тщательно изучают и наши Коментарии. Потом анализ дается чиновникам. Это точно известно.Но вот как они на него отреагируют. Тут уж по всякому.

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    интересно, нас услышат?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Вы просто еще раз показываете уровень культуры вашего "русского мира". ээээ? каким боком я к "русскому миру"? тебе еще европейцы не хамили:)) а надо бы, сгоняй в Англию и не гуряй возле Большого Бена ,а иди в глубь кварталов. в Париже также, там объяснят как ты им нужен и для чего:)) а то лазиете только в центре по кафешкам ,а потом по приезду на Родину сказки рассказываете.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    да он даже предложения не понял, а ведь оно используется для определения степени логики .

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "На себя в зеркало посмотрите сначала." слава Богу что я там вижу себя ,а не такого фанатика ЕС и НАТО. но думаю потому что знаю чем дышить ЕС и НАТО в реальности , а не то что вы можете прочитать.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "вступить в ЕС, в Нато," кому те кто хочет вступить нужны? совсем что ле мозг перестал работать? ЕС заставил всех тех кто имел свое производство его всернуть. НАТО хочет использовать только как пушечное мясо.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Was? (литературно : Wie bitte? но в данном случае как раз ) читай литературу, отцы тут не причем, ха даже предложения не понял...:)

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    "вы переходите грань морали и нравственности", а чего ты хотел? Плевать в лицо как вы, тролли, выражаетесь "русскому миру" и чтобы вам за это говорили спасибо? Каков привет, таков ответ. Вот и приходится с быдлом разговаривать на их языке, ставить бесов на место, т. к. по другому вы не понимаете.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " В те же годы в цивилизованной англии, германии, или финляндии без всякого террора , или отбора имущества просто платили зарплату людям и строили страну, на радость обществу и государству." а вы жили в эих странах? пиз...ть не мешки ворочить? когда вы были в одной из них? в Англии люди живут очень бедно. фины до сих пор хранят портреты Ленина. о Германии вам вообще молчать бы, дома построенные после войны обычные пустостенные сараи.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    из Конфуция. “Каждый охранник у ворот имеет право на свое мнение. Но кого интересует мнение охранника у ворот?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "я не такой дурак,как у твоего отца дети" подходящая фраза:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "я не такой дурак,как у твоего отца дети" подходящая фраза:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "А сейчас мы независимая страна, " камеди клаб:) очень смешные вы "независимые" ...

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    Цитата: "Последствием кадрового трайбализма является недостижимость высокого качества государственного управления, поскольку родоплеменные традиции, выражаясь в кадровой политике, препятствуют продвижению на должности в общественном объединении труда и государственном управлении людей в соответствии с их компетентностью, деловыми и личностными качествами, а предпочтение отдаётся продвижению «соплеменников»".

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    Особенно улыбнуло понятие "Кадровый трайбализм". Прям про нашу страну. Почитал на википедии. Да и вообще, как я понял это пресуще только Казахстану, т. к. гугл выдаёт в основном инфу и картинки про КЗ.

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    Гыы. Теперь хоть знать будут как называть некоторых ... трайбалисты.)))

    0
    0
  • Tony Montana

    Tony Montana

    requiem ))) ржу ))) "называют себя братьями"

    0
    0
  • Edvard Men

    Edvard Men

    Мы, к сожалению, не далеко ушли от феодализма и рабства. Мышление, у большинства, рабское... И это не только в нашей стране, а практически везде...

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Любая страна сохраняющая единство наций ее населяющих имеет весьма не двухмысленные перспективы развития. А там где люди, трактуют главенство одних перед другими, когда то уже обожглись и из громадных держав превратились в маленькие. И я бы Россиянам пожелал бы всегда сохранять свою слаженность и уважение к друг другу, как и наш Казахстан будет шагать вперед только за счет единства и согласия ее народа, основанное на равноправии. Любое неразумное проявление национализма разрушала и разрушает нашу суть. Моим соотечественникам в этой прекрасной стране принадлежит лишь ответственность созидания, ее роль в обеспечении единства народов ее населяющих и гармоничности равноправия.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    По моему мнению, такие словосочетания как "русский мир " это что то разделяющее, провоцирующее и высокомерное. Кроме того это иллюзия или заблуждение. Русской нации, в системе многонациональной, много республиканской или многоавтономной стране дана роль созидателя. Это важная миссия и очень ответственная. это хороший стимул для гордости но не повод для гордыни. Честь лидерства державы принадлежит Россиянам а не отдельной нации, какое главенство она на себя не принимало. Отделение народов, что вошли в ее состав пророчат ей мизерное пространство в мире. Потому Россия не может быть русским миром Сейчас не имперское время и у каждой нации есть свое чувство национальной гордости.

    0
    0
  • Edvard Men

    Edvard Men

    Но улицы почистить и новые таблички навесить - это обязанность. Таблички со штрихкодами, хорошая идея. Отсканировал смартфоном и получил всю необходимую информацию, в честь чего или кого названа улица, чем прославился или ославился тот или иной человек или это название улицы, кто проживает в этом доме, телефоны и т.д. А новые названия нужно давать новым улицам.

    0
    0
  • Edvard Men

    Edvard Men

    В заключение - не нужно держать мозг в "заключении":-)

    0
    0
  • Edvard Men

    Edvard Men

    Конституция РК предусматривает политическое и идеологическое разнообразие. Разного рода переименования - это попытка навязать определенную идеологию, которая возможно многим не нравится, при этом еще и требует расхода бюджетных средств. Идеологию нельзя навязывать....

    0
    0
  • Legolas

    Legolas

    pcproman "Трайбалистан"...?

    0
    0
  • requiem

    requiem

    Комментарий удален пользователем.

    0
    0
  • requiem

    requiem

    Комментарий удален пользователем.

    0
    0